Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D79a59n59a 87T20e82n47z44l48e31r 5620412405373

Přimlouvám se za ten 4. díl a možná byste mohl najít i důkazy, že nebyli na Marsu a teď právě neproletěli kolem Pluta. ;-)

0/0
20.10.2015 12:38

L81u14b48o15m32í18r 69B63o81u30š73e 9574518974378

Byly to lety bez lidské posádky, nemám s tím absolutně žádný problém.

0/0
20.10.2015 13:21

D35a91n16a 53T41e62n59z83l67e94r 5950732665793

Ale daleko prestižnější  protože daleko daleko dál... R^

0/0
21.10.2015 16:24

L65u78b44o31m87í67r 89B97o94u72š69e 9574858944858

Mezitím uplynulo 45 let a vývoj se posunul, ne ?

0/0
21.10.2015 16:34

D10a90n70a 98T15e41n68z40l68e10r 5980962275903

Takže dnes už byste nepochyboval, kdyby řekli, že jsou právě na Měsíci?

0/0
22.10.2015 14:41

L22u34b95o52m54í29r 63B21o21u18š15e 9964408734968

Lidem v tom pořád brání van Allenovy pásy. Teprve teď se vědci v nich začínají trošku orientovat, ale k vytvoření obranného štítu je pořád ještě daleko.

0/−2
22.10.2015 15:51

M85i83c75h13a54l 76S91e72d93m87í64k 3879725326821

Van Allenovy pásy jsou problém, ale ne nepřekonatelný. Pokud Vám nestačily údaje z dříve odkazovaných článků, podrobně je situace rozebrána v

http://www.clavius.org/envrad.html

Pásy zkoumala od roku 2012 dvojice družic, dramaticky odlišné údaje o jejich nebezpečnosti nepřinesla. Naopak pásy chrání před vysokoenergetickými elektrony.

0/0
22.10.2015 17:14

L35u31b66o35m72í70r 60B67o14u73š98e 9144478264788

Hodnocení letů Američanů na Měsíc je prvotně ideologická záležitost, technický problém je to až sekundárně. Prostě zdejší oponenti nechtějí za žádnou cenu připustit, že by Američané byli takového podvodu schopni a že by jim jejich miláčci mohli způsobit takové zklamání. U Sovětů (Rusů) se podvody přímo předpokládají, tak tam by jim to traumata nečinilo. Je to něco podobného jako zamilovanost do celoživotní lásky.

Koukám, že jsme se u těch technických ateliérových kousků docela zasmáli, tak asi napíši i 4. díl.

0/−2
19.10.2015 14:10

P50e30t57r 32M62u13n67z33a30r 1145371589916

Jediná pravda co jste tu napsal, je ta o té ideologii. Vaše pomatená ideologie je, že Američani lžou a tak i přistání na Měsíci je lež. A tak přes množství nesporných důkazů o úspěchu Apolla si vymýšlíte totální hovadiny.

Jak už jsem psal klidně si pište ty blbosti dál, jen počítejte s tím, že teď už je všem rozumným lidem jasné, že vaše názory nemají cenu ani zlámané grešle.

+2/0
19.10.2015 18:02

L96u76b37o90m27í33r 53B27o33u18š89e 9704648264508

Nějak se mých článků bojíte. Že bych někomu šlapal na kuří oko ?

0/−1
19.10.2015 19:01

M40i83c26h33a67l 29T87e60s49a56ř 4528422150731

No vidíte, že jsme našli společnou řeč. Přesně o tomhle je totiž vaše alternativní fyzika: jako axiom jste stanovil ideologii a pokud nějaké pozorování odporuje ideologii, nutně se musí jednat o chybné pozorování a je popřeno jako falsum.

Na čtvrtý díl se těším, i když už se asi tak aktivně nezúčastním. Pokud jste opisoval ty tisíckrát "objevené" "rozpory", nebylo to nic moc. Ale jakmile jste začal objevovat vlastní, dostalo to grády.

+3/0
20.10.2015 10:32

M44i71c69h12a36l 47S10e46d50m22í49k 3489515586131

Musím Vás pochválit, pane Bouše, diagnózu jste si napsal dokonale. ;-) Prvotní je pro Vás ideologie, a pokud s ní technická fakta nesouzní, tak se prostě ohnou nebo ignorují. Hodinky nebo holínky, oboje se natahuje. S takovou dezinterpretací evidentních technických fakt u nesporně inteligentního člověka se lze setkat opravdu vzácně, a neotřesitelné ideologické přesvědčení to vysvětluje. Kouzelně to popsal to už kdysi Komenský v Labyrintu... jako brýle mámení. Přístup je srovnatelný s komunistickou interpretací velkého třesku či genetiky, případně dříve se snahami o zasahování některých církevních hodnostářů do vědy.

Ze staletého vývoje má věda poučení, že je potřebné postupovat bez ideologické předpojatosti, padni komu padni. Stejný postoj propaguje pro mnohé možná překvapivě Ignác z Loyoly v Duchovních cvičení jako princip indiference. Pokud jste se rozhodl postupovat jinak, je to Vaše volba a Váš problém.

+3/0
20.10.2015 15:54

L34u77b45o79m58í42r 58B48o21u17š61e 9234608134338

Pane Sedmíku, docela mne šokovalo, že jste nepochopil obsah mého příspěvku ze dne 19.10. ve 14:10 hodin. Byl totiž věnován mým oponentům a jejich stylu uvažování, o sobě bych příspěvek jistě nepsal, takový narcis přece jenom nejsem.

Pokud byste snad měl v úmyslu smysl mého příspěvku překrucovat ve svůj prospěch, tak to by vypovídalo o Vašich mravních kvalitách.

0/−1
21.10.2015 11:05

M96i44c91h76a75l 65S57e65d89m80í77k 3699805886851

LB 19.10. 14:10: "Hodnocení letů Američanů na Měsíc je prvotně ideologická záležitost, technický problém je to až sekundárně."

Tato věta není napsána tak, že by vyjadřovala, koho se výběrově týká, ale obecně, jako by se měla týkat všech - Vás i oponentů. Z nějakého důvodu jste dospěl k přesvědčení, že projekt Apollo byl podvod, a touto optikou hodnotíte i technické záležitosti. To se na mnoha místech v diskuzi projevuje, nepochopitelný byl (nejen) pro mne důvod.

Každý psycholog Vám řekne, že můžeme hodnotit jednání člověka, ale nikoli jeho motivaci - u té je velká pravděpobnost omylu. V politické části článků i diskuze je hodnocení motivace Sovětů i Američanů podstatné. Je to ovšem velmi tenký led, mnoho lidí přineslo argumenty pro motivaci přesně opačnou. Skutečnost zde nelze to nijak ověřit.

Proto vidím jako jedinou možnost ověření reálností misí Apollo nechat ideologické premisy stranou a vybrat takový jev, který je nezávisle ověřitelný jinou stranou, a který by bez skutečného přistání lidí na Měsíci nemohl nastat. Argumentoval jsem mj. pěti koutovými odražeči na Měsíci s nutnosti znalosti polohy s přesností na pár km a testovanými hned po instalaci. Technický argument jste odmítl ideologicky, že tam jsou nejvýše dva sovětské, protože Američané na Měsíci nikdy nepřistáli. Tedy přesně podle výše citované věty, že hodnocení je prvotně ideologická záležitost. Větu jste sice věnoval oponentům, ale doložitelně sedí na Vás. Nejspíš psychologická projekce.

+1/0
21.10.2015 14:11

L67u82b47o48m98í17r 10B82o12u49š66e 9354898534928

Pane Sedmíku, když vytrháváte jednotlivé věty z kontextu mého diskusního příspěvku, tak to nesvědčí o komplexnosti Vaší osobnosti. Ale už to znova opakovat nebudu, mám za to, že normálnímu člověku jedno vysvětlení stačí.

K názoru na podvod misí Apollo jsem dospěl na základě technických údajů a jejich analýzy. A pokud ještě dospívám k závěru, že na tom Američané spolupracovali se SSSR, tak kde je ta ideologie, když obviňuji obě strany tehdejšího bipolárního světa ?

Já jsem dospěl k přesvědčení, že reálně je na Měsíci počet odražečů tři a byly dovezeny sovětskými sondami. Pokud by jich hypoteticky bylo 5, tak 2 odražeče přivezly sondy americké. Ale lidské posádky vyloučeno.

0/−1
21.10.2015 15:26

M88i60c35h42a59l 35S87e47d35m15í88k 3859675136911

Karel Čapek: Český jazyk dělá moudře rozdíl mezi "jsem přesvědčen" a "přesvědčil jsem se".

Vědecké týmy z celého světa se o existenci odražečů na deklarovaném místě přesvědčily bezprostředně po třech misích Apollo a u jednoho Lunochodu. Druhý Lunochod měl špatnou udanou polohu, odraz se podařil až nedávno, po jeho nalezení na fotkách z oběžné dráhy Měsíce.

Vy jste přesvědčen, ža tam jsou jen tři odražeče, ale toto přesvědření je čistě Váš problém.

"K názoru na podvod misí Apollo jsem dospěl na základě technických údajů a jejich analýzy." Sám jste technické údaje zaručeně ani nezískal ani neanalyzoval, jen jste si o tom něco přečetl a vzal to za své, ale bez dostatečného srovnání s argumenty protistrany. Ideologie zde není politická, ale konspirační.

+3/0
21.10.2015 16:42

L84u91b57o39m39í90r 42B70o27u64š23e 9954538774678

Za prvé, já nikoho nepřesvědčuji, to je každého věc.

Za druhé, žádná argumentace protistrany, tedy NASA, neexistuje. Oni z NASA nediskutují, ale jejich obhájce dělají jejich fanoušci, což je amatérské a na takovou argumentaci není třeba brát zřetel.

0/−2
21.10.2015 18:00

M65i74c63h50a24l 52S79e36d94m95í17k 3579155876721

Jeden z hlavních důvodů neúčasti (až na výjimky) odborníků na vyvracení konspiračních teorií, k nimž se "měsíční podvod" řadí, je uveden v článku

http://www.osel.cz/7964-proc-jsme-tak-hladovi-po-konspiracnich-teoriich.html

"Potíž je ale v tom, že dobře vystavěné konspirace jsou ze své podstaty nevyvratitelné. Ať se snažíte sebevíc, veškeré argumenty stékají po konspirační teorii jako kapky deště po kapotě nadupaného automobilu. Proto je zhola zbytečné konspirace nějak racionálně vyvracet. ... Konspirační teorie jsou možná dobře obrněné proti rozumným argumentům, ale trefný výsměch a nadhled je proděraví jako pořádný zásah brokovnicí."

Měsíční podvod patří k snadněji vyvratitelným konspiracím, tak jsem to zkoušel, ale pravdivost uvedené citace se do značné míry potvrdila.

+2/0
22.10.2015 14:17

T28o62m56a95s 59T79r66n86k61a 5184958123949

pro všechny zastánce toho že tam usa byli je jediný důkaz - čas - protože ani v budoucnu se tam nepoletí veřte mi, je to nemožné a zbytečné, nebo ještě za 80 let od apola budete tvrdit že tenkrat byla technika na lepší urovni ?? nebo proč tam leteli 6x a už nikdy více ? dovedete si představit jak by probihala třeba navigace setkání na obežné dráze mesíce před 50ti lety ? to by byla jasná sebevražda, nikdy by se tam nenašli, obrovská plocha, rychlosti, málo paliva pro manévrování, malý výpočetní výkon , senzory v plenkách....

+1/−1
19.10.2015 13:16

D68a92n27a 30T70e91n92z41l89e44r 5360202385173

Naopak - dnešní technika je daleko náchylnější. Na vině je zahuštění počítačových obvodů, které trpí kosmickým zářením. Dnes je paradoxně těžší, dostat se na Měsíc, s momentální technikou, než tomu bylo tehdy.

0/0
19.10.2015 13:33

T25o85m21a16s 74T30r57n65k90a 5654148483139

tak to jo, veda jde vlastně pozpátku

0/0
19.10.2015 13:39

D27a66n90a 43T84e92n74z86l10e14r 5620122295793

Ne, věda rozhodně nejde pozpátku. Ale vývoj mikroprocesorů udělal techniku sice výkonnější, ale taky náchylnější na poškození částicemi kosmického záření. Když máte na určité ploše jeden obvod, zničí se částicí jeden obvod. Když jich máte tisíc, zničí se jich tisíc.

0/0
19.10.2015 14:00

T11o41m85a14s 65T48r76n51k34a 5974668943799

neměli bysme zapomínat ani na mikrometeority kterých je docela dost mimo pole země, už první ruské sondy zond měly detektory mikrometeoritu a zaznamenaly docela dost zásahů co by to asi udělalo s plechovkou typu apolo ?

0/−1
19.10.2015 12:56

D26a57n85a 51T98e22n35z12l75e85r 5940332915713

To co to udělalo s plechovkami ruských sond. Větší kousky by kosmickou loď vyřadily z provozu, menší ne.

+1/0
19.10.2015 13:34

T25o80m11a27s 40T87r29n52k13a 5874458333479

jedna vec je sonda a druhá vec je smrt astronautů, po tom co zahynulo nejvetší eso nasa Grissom by si nikdo nedovolil posílat další lidi do takového rizika, ani rusové ani usa

https://cs.wikipedia.org/wiki/Virgil_Ivan_Grissom

0/−1
19.10.2015 13:43

D70a40n62a 34T94e17n50z49l88e42r 5190822845703

Rusové - o těch  máte trochu romantické představy. :-) Ti poslali do kosmu člověka, aniž by věděli, jestli se vůbec zvládne vrátit. 

Američany si neidealizuju také. Smiřte se s tím, že tam byli.

+1/0
19.10.2015 18:58

L92u58b42o73m77í63r 72B89o55u11š15e 9944788974248

Ale vždyť Rusové před Gagarinem poslali do kosmu psa. Poslali Američané aspoň na oběžnou dráhu k Měsíci nějaké pokusné zvíře ?

0/−1
20.10.2015 13:25
Foto

M39i55c63h78a68e32l 23K39o61t57s61c61h 6197907859924

Vopice jako jse vy ;-O

0/0
7.11.2015 17:45

P75e89t98r 86V43e30s13e74l40ý 8875375662836

Vážený pane, vaše inteligence momentálně, ač je to nepravděpodobné, dosahuje záporných hodnot. Technice rozumíte, jak koza petrželi, o focení jste si někde přečetl článek v nedělné příloze Blesku pro ženy a orientujete se tak maximálně v produkci neuvěřitelných blábolů. Proto vás na kolenou prosím, nepište, nepište. NEPIŠTE UŽ ANI ČÁRKU.

Už tak jste ze sebe udělal naprostého stodukáta.

+3/−1
18.10.2015 20:37

L69u32b27o93m48í82r 47B39o83u70š41e 9474938634148

Vážený pane, píšete sice hezky, ale ne k  věci. Věřím, že využijete prostor mého blogu k technické oponentuře mých pochybností o oficiálních zprávách NASA o misích na Měsíc.

+1/−2
18.10.2015 21:10

M55i50r42e38k 97K48o52v85a86c21i30k 5621641641917

Neměl by blog být tak trochu tvůrčím originálním počinem? Tak proč tenhle jouda posbíral stokrát vyvrácené výmysly konspirátorů a tváří se, že objevil Ameriku?

+2/−1
18.10.2015 2:12

M35i12r20e64k 31K68o34v94a34c30i63k 5751801511257

Ó, omlouvám se, vy podezíráte Američany a sověty, že v tom jeli ruku v ruce? Tak tohle asi originální je, nicméně je to hodno odborného vyšetření - vaší osoby...

+1/−1
18.10.2015 2:16

J48a14r45o42s42l91a92v 73F61i37š29e88r 8875959985391

:-)R^:-)

0/0
18.10.2015 19:02

T60o51m71a49s 77T81r39n70k78a 5534408773169

pro člověka který nekonzumuje všeobecnou propagandu je to nadmíru jasné že se museli domluvit v té době, už jen to že jakykoli postup američanů byl až po rusech, značí předávání vedomostí, nebo myslíte že to může být taková náhoda ?

0/−1
19.10.2015 12:58

R39e24n57e 60S65t57o53š80e23k 2489520306654

Pane Bouse, vemte to z druhe strany,  zkuste tohle video napriklad, v te dobe nebylo mozne provest to "zive" vysilani, nebyla na to technika.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sGXTF6bs1IU#!

Co vy na to? Nebo americane tajili digitalni technologii 30 let?

0/0
17.10.2015 22:44

L77u31b38o74m59í42r 95B11o74u86š84e 9514848864618

To je Vaše video, takže k němu musíte podat vysvětlení Vy. Já nemůžu předjímat, co se Vám honí hlavou.

+1/−3
18.10.2015 10:44

D72a91v64i20d 63H13r82b83e88k 3219818652833

V 60. letech existovaly jen dvě možnosti záznamu obrazu, na filmový pás nebo na magnetický pás. Ani jedna z těchto technologií neumožňovala simulovat něco takového jako bylo přistání na Měsíci.

0/0
19.10.2015 14:01

J81a10n 84K24r94k 1951677893272

je na case si to priznat: zadna Amerika neexistuje!

0/0
17.10.2015 22:34

M57i86c61h56a76l 64S64e24d63m64í82k 3669955706631

V dnešním článku na Technetu je zmínka o UV dalekohledu, který ručně ovládali na Měsíci astronauti Apolla 16.

https://en.wikipedia.org/wiki/Far_Ultraviolet_Camera/Spectrograph

Na Zemi UV odfiltruje atmosféra, na orbitě ani na Měsíci automatický dalekohled fungovat nemohl díky absenci dálkového robotického ovládání. Snímky nebylo možné pořídit ani na oběžné dráze s lidskou obsluhou, nešlo udělat stabilizaci přístroje na dobu potřebnou pro snímek. Jediná možnost v té době byla ruční obsluha přístroje na měsíčním povrchu. Získaná vědecká data nikdo nezpochybnil, šlo o pionýrský výzkum s výsledky v souladu s pozdějšími měřeními. Nebylo ani odkud "opisovat".

Je to ještě neprůstřelnější důkaz než koutové odražeče, které teoreticky mohla dopravit automatická sonda (i když na 3 místa misí Apollo žádná v dané době neletěla).

Pan Grygar má tyto informace v paměti, vždyť dlouhá desetiletí píše Žně objevů o pokrocích astronomie v minulém roce. Proto se může plným právem stručně ostřeji vyjádřiit o měsíčních popíračích, aniž by to blíže rozebíral; raději dělá něco produktivnějšího.

Co vy na to, pane Bouše?

+1/−1
17.10.2015 13:14

L65u68b91o84m65í28r 20B56o59u22š22e 9624158294668

Ten článek jsem dnes taky zaznamenal, ale nic mne tam nezaujalo. Číňané poslali sondu na Měsíc po 45 letech od doby "letů" Američanů - a co má být ? Sondy létaly na měsíc z USA a SSSR už v 60. letech, takže po uplynutí 50 let to žádný šok jistě není. Docela se divím, že tam Číňané neposlali lidskou posádku, když je to taková brnkačka, že ano ?

Technika a technologie fotografování na Měsíci či na jeho oběžné dráze nemohla být žádnou překážkou ani před 45 lety, protože od té doby se nic zásadního v této oblasti nezměnilo. A Američanům se nepodařilo vyfotit hvězdy ani na 8. pokus, pokud počítám celý program Apollo, což je jasné fiasko.

Apropos, ty 3 koutové odražeče na Měsíci je mezní počet, který sám tvrdím a říkám, že víc jich tam není. Dva dopravily Lunochody, které je mají zabudované přímo na tělese vozidla. Třetí tam dopravila sovětská automatická sonda shodou okolností v den údajného přistání Apolla 11 s Armstrongem na Měsíci a bylo o ní Sověty tvrzeno, že skončila neúspěchem. To načasování a neúspěch jsou tak "nenápadné", že tomu může věřit jen jelimánek. Samozřejmě, že to Rusové fingovali, aby to vypadalo, že tem odražeč tam instalovala US posádka.

+1/−1
17.10.2015 16:53

D12a86n75a 58T96e68n51z72l84e34r 5960362645143

Proč by to Rusové měli fingovat? V té době vyvíjeli tajně optiku pro laserové zbraně, které chtěli rozmístit na oběžné dráze. Neměli důvod, by něco pro Američany dělali, něco pro ně kryli nebo jim dokonce pomáhali získat prestiž na svůj / Rusů úkor.

0/0
17.10.2015 17:21

L11u29b67o45m30í41r 38B10o95u36š61e 9874938764898

Paní Tenzler, Vy prostě nechápete dialektiku života, natož potom dialektiku mezinárodních vztahů, protože jste zatížena bipolárním viděním světa a kvůli Vašemu mládí Vám chybí životní zkušenosti. Vy nechápete život v jeho celé šíři a pestrosti a ve vztazích každého jednotlivce s ostatními, aby mu to přineslo prospěch. Vy věříte tomu, co je prezentováno ve sdělovacích prostředcích, aby byly čtivé, protože konflikt je čtenářsky lákavý a nuda snižuje prodejnost.

Proboha, vžijte se do rolí Brežněva i Nixona ! Nixon se chce stůj co stůj stát prezidentem USA, pořádá prezidentskou kampaň, kde může americkému lidu 100 % garantovat, že do konce desetiletí vyšle lidskou posádku na Měsíc - je zvolen a potom v r. 1972 ještě jednou. Brežněv po okupaci Československa neměl svou pozici generálního tajemníka vůbec jistou, protože sklidil za to kritiku mnoha komunistických stran nejen na Západě ale i ve východním bloku - náhle nemá v politbyru konkurenta a umírá v r. 1982 jako šéf Kremlu i KSSS. Tito dva muži mají v letech 1968/69 tolik společných zájmů, že jejich nespolupráce by byla absolutně iracionální.

A kde je vůle, tam jde všechno hladce.

0/0
17.10.2015 19:11

J58a53r17o63s51l52a29v 60F75i14š60e77r 8925439875961

;-D;-D;-D;-D

+3/0
17.10.2015 19:25

L75u47b71o34š 25Č84e97r11n28ý 6479449507548

Človíčku nešťastná přiznejte se, že vy všechny tyhle šílené bláboly myslíte važně??8-o

+2/−1
17.10.2015 19:32

D26a67n67a 54T46e32n46z12l58e73r 5540562215133

Nojo, Brežněv to neměl lehké a Nixon to neměl lehké, ale to je spíš argument proti. Oba se snažili urvat dostatek prestiže, a k tomu přispěl i let na měsíc. Byly to fest ostré závody, Rusi hodně riskovali, Američané také. Nevidím důvod, proč by najednou jedna strana měla ustoupit a ještě krýt tu druhou.

+1/0
17.10.2015 19:45

J93a77r22o76s33l91a75v 82F94i60š87e91r 8825169455391

Vzdejte to, nelze rozumem bojovat proti šílenství.

+2/0
18.10.2015 22:33

D36a66n30a 59T57e66n25z37l47e27r 5290382305113

Já to neumím vzdát. :-) 

Přesně v onom momentě, kdy lidi přestanou oponovat, budou se cítit alternativci potvrzeni a své dohady budou vidět jako dokázané.

0/0
19.10.2015 7:09

L48u87b23o36m34í55r 70B35o41u56š76e 9134898434628

Paní Tenzler, abyste nežila na omylu, já nikoho nepřesvědčuji, protože nemusím. K prohlédnutí musí člověk dospět sám.

Mě stačí, že své názory můžu - pořád ještě jakž takž svobodně - publikovat.

0/0
19.10.2015 8:08

D70a48n50a 51T69e81n71z50l74e73r 5670212915273

A rozhodně máte plus za to, že u svých článků připouštíte diskuzi.

0/0
19.10.2015 12:49

T75o35m59a55s 56T43r68n62k61a 5154968503239

opravdu nebylo možné na dálku ovládat dalekohled když lunochody rusové ovládali jak nic a spoustu přístrojů na nich ? apolo byly automaticke sondy, stejně tak i ty jejich moon rovery, neudělali nic jiného než rusové akorad k tomu nafotili hromadu fotek v atelieru a taky asi 50 000 detailnich fotek při průletu kolem měsíce předtím

https://cs.wikipedia.org/wiki/Lunar_Orbiter_2

https://cs.wikipedia.org/wiki/D%C4%9Bjiny_pr%C5%AFzkumu_slune%C4%8Dn%C3%AD_soustavy

taky je fakt že rusové měli v té době asi 10x hmotnější sondy nez usa, první navrat z mesice zond5 v 68 a ten samy rok tam leti apolo jak nic i kdyz se jim nikdy predtim nepodarilo zratit, vynechali cely zkusebni program apolo a rovnou leteli tomu fakt veris ?

0/0
19.10.2015 13:05



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.